Pages: (84) [1] 2 3 ... Last » ( Go to first unread post )

 Suuri angstikeskustelu!, Mikä riepoo ja kuinka kovasti?
non serviam
  Posted: Jun 8 2006, 08:34 PM


Toisinaan ajattelija


Group: Admin
Posts: 2,836
Member No.: 1
Joined: 3-February 06



Tuosta irtokoiratriidistä tuli mieleen.. hali_reiskatkimaltaa.gif

Mua riepoo mm piikkilanka-aidat, joita on kaikialla eikä niitä kukaan korjaa pois ruostumasta, vaan niihin saa koirat juosta ja moottorisahamurhaajia pimeässä pakenevat ihmiset (yms) hali_mad14.gif

Mua korpee jumalattomasti TEUVOT, jotka rällää autot rusinaksi tuossa lähimettässä ja jättää ne sinne lojumaan. Tai ne kyllä viedään lavoilla pois, ajan kanssa, mutta kaikki rikkonainen lasi mitä niistä irtoaa saa kyllä jäädä maahan.. Ja jos sitä ei ole riittävästi niin rikotaan muutamat viinapullot sekaan hedari.gif

Sitten tympii kun koiran on oltava NIIN valeraskaana (-perheellisenä) että.. pers.gif


--------------------
Think you're really righteous?
Think you're pure in heart?
Well, I know I'm a million times
as humble as thou art
Top
wasara
Posted: Jun 8 2006, 08:42 PM


The Vice President of Kennel Belsebub


Group: Members
Posts: 604
Member No.: 53
Joined: 5-February 06



Mua ei vituta mikään niin paljon kuin vasenta reunaa kulkijat siitä yksinkertaisesta syystä, että niitä on niin helvetisti. Nimenomaan koirien ulkoiluttajissa.

Laissa pitäisi olla sellainen kohta, että niiden rankaiseminen on kollektiivinen velvollisuus. Kymmenen lyöntiä avokämmenellä joka kerta, niin eiköhän ala oikea erottumaan vasemmasta.

Top
Midian
Posted: Jun 8 2006, 08:52 PM


Tilka Nuktat al-Qadiima


Group: Members
Posts: 629
Member No.: 67
Joined: 7-February 06



Jalankulkijathan kävelee liikenteessä juuri vasemmalla, niin miksi ei myös jalkakäytävällä! Ja se on niin, että pyöräilijät väistövelvollisia.

Ärsyttää, kun pyöräilijät ei osaa käyttää sitä kelloa!


--------------------
user posted image
Top
wasara
Posted: Jun 8 2006, 08:52 PM


The Vice President of Kennel Belsebub


Group: Members
Posts: 604
Member No.: 53
Joined: 5-February 06



Pitää vielä lisätä, että kun suuri ja mahtava Koiramme-lehti teki artikkelin koiran kanssa liikkumisesta liikenteessä, jutun kuvituksissa yhtä lukuunottamatta kaikissa kuljettiin laitonta reunaa.

Tuollaista opetusta vaan lisää, niin ei tarvitse kenenkään enää miettiä, miksi ympäristö on niin vihamielinen meidän Räksyä kohtaan.

Top
wasara
Posted: Jun 8 2006, 08:52 PM


The Vice President of Kennel Belsebub


Group: Members
Posts: 604
Member No.: 53
Joined: 5-February 06



QUOTE (Midian @ Jun 8 2006, 08:52 PM)
Jalankulkijathan kävelee liikenteessä juuri vasemmalla!

10 litsaria.

Top
Midian
Posted: Jun 8 2006, 08:54 PM


Tilka Nuktat al-Qadiima


Group: Members
Posts: 629
Member No.: 67
Joined: 7-February 06



Jos ei ole jalkakäytävää niin jalankulkijan paikka on vasemmalla, yritä nyt ymmärtää!

Ja miten siitä sitten jalkakäytävä stten eroaa?

Ei se ole laiton reuna, laissa ei ole kielletty jalkankulkijaa kävelemästä vasemmalla!


--------------------
user posted image
Top
kaapeli
Posted: Jun 8 2006, 08:57 PM


Vakiokalustoa


Group: Members
Posts: 81
Member No.: 116
Joined: 2-March 06



http://www.liikenneturva.fi/vanhat/862/Jal...ija%20suomi.pdf

Sivun 4 kuva kertoo kaiken tarpeellisen icon_wink.gif
Top
wasara
Posted: Jun 8 2006, 08:59 PM


The Vice President of Kennel Belsebub


Group: Members
Posts: 604
Member No.: 53
Joined: 5-February 06



QUOTE (Midian @ Jun 8 2006, 08:52 PM)
Jalankulkijathan kävelee liikenteessä juuri vasemmalla, niin miksi ei myös jalkakäytävällä! Ja se on niin, että pyöräilijät väistövelvollisia.

Ärsyttää, kun pyöräilijät ei osaa käyttää sitä kelloa!

Maanteiden pientareilla kulkiessa on suositus, että jalankulkijat kulkevat kasvot kohti vastaantulevaa moottoriliikennettä - mikä lie epälooginen varmuustoimenpide epäsuhtaisuuden vuoksi.

Sen sijaan kevyen liikenteen väylillä ja jalkakäytävillä tulee noudattaa liikennesäännöistä ainoata tosi tärkeätä, oikeanpuoleisuutta. Kulje oikealla, ohita samaan suuntaan menevät vasemmalta ja vastaantulijat oikealta, väistä oikealta tulevaa. Jos niin tehdään, ei koskaan tapahdu yhtään onnettomuutta. Muut säännöt ovat olemassa vain varmistelemaan, että tuon noudattaminen on tarpeeksi helppoa.




Top
paivi
Posted: Jun 8 2006, 09:01 PM


Sour Reaver


Group: Members
Posts: 743
Member No.: 63
Joined: 6-February 06



QUOTE (wasara @ Jun 8 2006, 08:52 PM)
QUOTE (Midian @ Jun 8 2006, 08:52 PM)
Jalankulkijathan kävelee liikenteessä juuri vasemmalla!

10 litsaria.

Tänne sitten kanssa, mutta minäkään en tajua, miksei siellä vasemmalla saisi kävellä jalkakäytävällä kulkiessa - eritoten koiran kanssa? Jos koira seuraa oikeaoppisesti ulkoiluttajan vasemmalla puolella ja jos koirakko sitten kulkee pyörätien tai jalkakäytävän oikeaa reunaa, koira on ohimenevän liikenteen kanssa jatkuvasti samalla puolella. Lisäksi omistaja ei pääse odottamatta takaa ohi suhahtavien pyörien ja rullalautailijoiden sekä koiran väliin, mikä voi johtaa vaaratilanteisiin. Lisäksi kahden koirakon kohtaustilanteessa koirat olisivat molemmat keskellä tietä toisiaan vastassa, eivät pientareen puolella omistajan takana ja helposti hallittavissa.

Siihen asti, kunnes koiran oikea-oppinen seuraamisliike muutetaan ohjaajan oikealla puolella tapahtuvaksi, minä kuljen etenkin pennun kanssa pyörätien vasenta laitaa, niin että koira on pientareen puolella ja minä sen ja muun liikenteen välissä.

*EDIT* Midiania kompaten: mikään laki ei tietääkseni määrää jalankulkijaa kävelemään jalkakäytävän tai pyörätien oikeaa reunaa pitkin?
Top
Ebes
Posted: Jun 8 2006, 09:06 PM


Vakiokalustoa


Group: Members
Posts: 1,219
Member No.: 24
Joined: 4-February 06



Huh huh, onneksi meillä täällä Länsi-Helsingissä ei ole yhtään niin vilkasta kevyenliikenteenväylää että ketään haittaisi vaikka kaikki kulkeekin keskellä tietä.

Ja olipa säännöt mitkä hyvänsä, koirakko väistää aina pyöräilijää. Koska jos ei väistä, pyöräilijä tulee päälle. Mä en ainakaan luota yhdenkään fillaristin kykyyn väistää koiraani, riippumatta siitä missä reunassa ollaan.




Asia mikä mua jurppii aivan älyttömästi. Kun kiertoliittymässä vilkutetaan vasemmalle. Ja pysähdytään sinne ympyrään jotta (kolmion takaa) tulevat pääsee "sisään". Jotkut ei tajua että se kolmio koskee vain ympyrään tuloa, ei enää sitä kun ollaan jo ympyrässä sisällä.


--------------------
"So many creeds, so many minds, so many paths that wind and wind, when just the art of being kind is what this sad world needs" - Ella Wheeler Wilcox-
Top
Midian
Posted: Jun 8 2006, 09:07 PM


Tilka Nuktat al-Qadiima


Group: Members
Posts: 629
Member No.: 67
Joined: 7-February 06



Kopioitua tuolta linkistä: " Pyörätie ja jalkakäytävä on yhdistetty. Jalankulkija kulkee yhdistetyn väylän vasemmassa tai oikeassa reunassa. Näin pyöräilijä pääsee ohittamaan hänet keskeltä hyvin."


--------------------
user posted image
Top
wasara
Posted: Jun 8 2006, 09:13 PM


The Vice President of Kennel Belsebub


Group: Members
Posts: 604
Member No.: 53
Joined: 5-February 06



QUOTE (paivi @ Jun 8 2006, 09:01 PM)
Jos koira seuraa oikeaoppisesti ulkoiluttajan vasemmalla puolella


*EDIT* Mikään laki ei muuten tietääkseni määrää jalankulkijaa kävelemään jalkakäytävän tai pyörätien oikeaa reunaa pitkin?

Mikä siinä on oikeaoppista? Minusta koira on parhaassa tallessa, kun se on oikeassa reunassa minun oikealla puolellani. Koiranulkoiluttajia lukuunottamatta kaikki muut ymmärtävät ohittaa toiselta puolelta ja kaukaa.

Jalankulkijaa velvoittavaa lakia ei tosiaankaan ole, mutta esim viikon vanhassa Hesarin artikkelissa kevyen liikenteen turvallisuudesta poliisi painotti, kuinka tärkeää olisi jalankulkijoidenkin noudattaa sääntöjä, vaikkei sitä ole heitä koskemaan täsmällisesti asetettukaan. Aivan turhia vaaratilanteita syntyy, jos sattumanvarainen ohitussuunta jää esim mutkan takaa lähestyvän pyöräilijän vastuulle.



Top
wasara
Posted: Jun 8 2006, 09:17 PM


The Vice President of Kennel Belsebub


Group: Members
Posts: 604
Member No.: 53
Joined: 5-February 06



QUOTE (Midian @ Jun 8 2006, 09:07 PM)
Kopioitua tuolta linkistä: " Pyörätie ja jalkakäytävä on yhdistetty. Jalankulkija kulkee yhdistetyn väylän vasemmassa tai oikeassa reunassa. Näin pyöräilijä pääsee ohittamaan hänet keskeltä hyvin."

Ongelma vain on se, että vastaantuleva toinen pyöräilijä on ohitettava oikealta puolelta ja vauhti on kova. Jos samaan aikaan pitää väistää vasuri koiranulkoiluttaja, keskellä ei pääse kuin hengestään.

Mikä siinä muiden noudattamien sääntöjen omaksumisessa on niin vaikeaa? Luulisi kävelyvauhdissa olevan aika iisiä. Ainakin minä pystyn yhtaikaa sekä ajamaan autolla oikeaa kaistaa 120 km/h, kuuntelemaan radiota, jauhamaan purkkaa ja juttelemaan säästä.


Top
Midian
Posted: Jun 8 2006, 09:20 PM


Tilka Nuktat al-Qadiima


Group: Members
Posts: 629
Member No.: 67
Joined: 7-February 06



Mie aikanaan ajoin polkupyörällä 12 km päivittäin 3 vuoden ajan ja täysillä, eikä ollut ikuna ongelmia väistää niitä vasemmalla puolella käveleviä. Kerran meinasin ojaan ajaa kun vastaan tuli omistaja oikealla puolella ja pikkuinen koira flexissä vasemmalla puolella...

Mutta näin se on, autolija kiroaa pyöräilijöitä, jalankulkijoita ja muita autoiljoita. Pyöräilijä kiroaa autolijoita ja jalankulkijoita. Ja jalankulkija kiroaa autoilijoita ja pyöräilijöitä icon_mrgreen.gif

Pahoittelee kirjoitusvirheitä, vaan ei jaksa enää ajatella ja korjailla...


--------------------
user posted image
Top
wasara
Posted: Jun 8 2006, 09:28 PM


The Vice President of Kennel Belsebub


Group: Members
Posts: 604
Member No.: 53
Joined: 5-February 06



QUOTE (Midian @ Jun 8 2006, 09:20 PM)
Mutta näin se on, autolija kiroaa pyöräilijöitä, jalankulkijoita ja muita autoiljoita. Pyöräilijä kiroaa autolijoita ja jalankulkijoita. Ja jalankulkija kiroaa autoilijoita ja pyöräilijöitä icon_mrgreen.gif

No jaa, minä olen noita kaikkia. Ja paheksun ainoastaan sitä, ettei liikennesäännöistä olennaisinta ole määrätty kaikille yhtä täsmällisesti.

Ei mulle tekisi heikkoa ohittaa autollakaan mistä sattuu, mutta en minä sellaista vapautta silti puolusta.
Top
paivi
Posted: Jun 8 2006, 09:30 PM


Sour Reaver


Group: Members
Posts: 743
Member No.: 63
Joined: 6-February 06



QUOTE (wasara @ Jun 8 2006, 09:13 PM)
QUOTE (paivi @ Jun 8 2006, 09:01 PM)
Jos koira seuraa oikeaoppisesti ulkoiluttajan vasemmalla puolella

Mikä siinä on oikeaoppista? Minusta koira on parhaassa tallessa, kun se on oikeassa reunassa minun oikealla puolellani. Koiranulkoiluttajia lukuunottamatta kaikki muut ymmärtävät ohittaa toiselta puolelta ja kaukaa.


Kaikissa koiraurheilulajeissa ja kokeissa, joissa seuraaminen on mukana, koira seuraa vasemmalla. BH-kokeessa myöskin. Ja vasemmallahan se koira näyttää olevan tuossa ylempänä linkitetyssä Liikenneturvan lärpäkkeessäkin.

QUOTE
Jalankulkijaa velvoittavaa lakia ei tosiaankaan ole, mutta esim viikon vanhassa Hesarin artikkelissa kevyen liikenteen turvallisuudesta poliisi painotti, kuinka tärkeää olisi jalankulkijoidenkin noudattaa sääntöjä, vaikkei sitä ole heitä koskemaan täsmällisesti asetettukaan.


Eiköhän tuolla sääntöjen noudattamisella tarkoiteta vähän muita(kin) asioita kuin kulkuväylän oikealla puolella pysyttelemistä.

Jos liikenneministeriökin omassa tiedotusmateriaalissaan sanoo, että jalankulkija kävelköön oikealla tai vasemmalla harkintansa mukaan, niin aika yksiselitteisesti tuo antaa ihmisille mandaatin kulkea koirineen kummalla puolella tahansa. Yksityisillä ihmisillä voi toki olla mieltymyksensä ja mielipiteensä siitä, miten lakia tulee tulkita, mutta eivät ne omat näkemykset itsestäänselvästi velvoita muita tielläliikkujia ajattelemaan asiasta samoin. Maalaisjärkeähän näissä ohitustilanteissa sun muissa joutuu joka tapauksessa käyttämään.
Top
Midian
Posted: Jun 8 2006, 09:33 PM


Tilka Nuktat al-Qadiima


Group: Members
Posts: 629
Member No.: 67
Joined: 7-February 06



No myö kävellään niin pitkään vasemmalla, kunnes tulee laki joka kieltää. Miusta se on edelleen turvallisin paikka koiralle, jolla on niin vahva metsästysvietti. Osataan kyllä väistää jos ihmisiä tulee vastaan...

Myös ärsyttää se, että kun asiat suunnittelee hyvin, niin yleensä kaikki mahdollinen menee pieleen...


--------------------
user posted image
Top
wasara
Posted: Jun 8 2006, 09:36 PM


The Vice President of Kennel Belsebub


Group: Members
Posts: 604
Member No.: 53
Joined: 5-February 06



QUOTE (paivi @ Jun 8 2006, 09:30 PM)

Kaikissa koiraurheilulajeissa ja kokeissa, joissa seuraaminen on mukana, koira seuraa vasemmalla. BH-kokeessa myöskin.

QUOTE
Jalankulkijaa velvoittavaa lakia ei tosiaankaan ole, mutta esim viikon vanhassa Hesarin artikkelissa kevyen liikenteen turvallisuudesta poliisi painotti, kuinka tärkeää olisi jalankulkijoidenkin noudattaa sääntöjä, vaikkei sitä ole heitä koskemaan täsmällisesti asetettukaan.


Eiköhän tuolla sääntöjen noudattamisella tarkoiteta vähän muita(kin) asioita kuin kulkuväylän oikealla puolella pysyttelemistä.

Jos liikenneministeriökin omassa tiedotusmateriaalissaan sanoo, että jalankulkija kävelköön oikealla tai vasemmalla harkintansa mukaan, mikä turvallisinta on, niin aika yksiselitteisesti tuo antaa ihmisille mandaatin kulkea koirineen kummalla puolella tahansa. Yksityisillä ihmisillä voi toki olla mieltymyksensä ja mielipiteensä siitä, miten lakia tulee tulkita, mutta eivät ne omat näkemykset itsestäänselvästi velvoita muita tielläliikkujia ajattelemaan asiasta samoin. Maalaisjärkeähän näissä ohitustilanteissa sun muissa joutuu joka tapauksessa käyttämään.

Mulla on koirille kaksi eri komentoa. Yksi liikenteeseen oikealle puolelle ja toinen näyttelyyn vasemmalle puolelle.

Artikkelin poliisi painotti nimenomaan oikeanpuoleisen liikenteen noudattamisen tärkeyttä onnettomuuksien vähentämiseksi.

Kuten jo olen todennut, minulla ei ole epäselvyyttä siitä, mikä laki on tai siis siitä, että sitä ei jalankulkijoille ole. Tämäntapaisessa keskustelussa on kyse siitä, mikä sen pitäisi olla.

Sitä vain en ymmärrä, mikä tässä tapauksessa on saavutettu etu, josta pitäisi pitää kiinni. Hengenvaara?

Top
non serviam
Posted: Jun 8 2006, 09:40 PM


Toisinaan ajattelija


Group: Admin
Posts: 2,836
Member No.: 1
Joined: 3-February 06



Mun täytyy tunnustaa lukeutuvani siihen vähemmistöön joka kulkee jalkakäytävillä ja muilla vastaavilla yleensä oikeaa puolta, koira oikealla puolella ja jokseenkin tasapainoteknisistä syistä hali_buck.gif


--------------------
Think you're really righteous?
Think you're pure in heart?
Well, I know I'm a million times
as humble as thou art
Top
paivi
Posted: Jun 8 2006, 09:45 PM


Sour Reaver


Group: Members
Posts: 743
Member No.: 63
Joined: 6-February 06



QUOTE (wasara @ Jun 8 2006, 09:36 PM)
Kuten jo olen todennut, minulla ei ole epäselvyyttä siitä, mikä laki on tai siis siitä, että sitä ei jalankulkijoille ole.

Sinähän se aiemmin kirjoitit, että vasempi reuna on se "laiton" puoli... Itselleni muodostui sellainen (ilmeisen väärä) kuva, että oikeasti oletit lain sanovan, että jalankulkijoiden tulee pysytellä tien oikealla puolella.

QUOTE
Tämäntapaisessa keskustelussa on kyse siitä, mikä sen pitäisi olla.


Sinun mielestäsi. icon_wink.gif
Top
« Next Oldest | Teehuone | Next Newest »


Topic OptionsPages: (84) [1] 2 3 ... Last »




Hosted for free by InvisionFree (Terms of Use: Updated 7/7/05) | Powered by Invision Power Board v1.3 Final © 2003 IPS, Inc.
Page creation time: 0.0629 seconds | Archive
Skin selector developed by XJONX. Skin was created by Lightz of the IF Skin Zone. Modified by piigor